Page 89 - Diyarbakır Barosu Herkes İçin Adalet Projesi Hukukun Üstünlüğü Seminerleri

imkanlarl arttlracaktlr, bölgecilik artacaktlr korkusu bu engelin esas nedeni. Ama bunun
bedelini çok ağlr bir biçimde tüm Türkiye ödüyor. Çünkü o merkeziyetçi ağlrllk,
yönetimin merkeziyetçi ağlrllğl, yatlrlmlarln doğru dürüst yerinden yönetilmemesinin
bedelini bütün Türkiye ödüyor. Gerçekten Kürt sorunun doğallaşması, Kürt sorununun
çözülmesi, olağanlaşmasl bütün Türkiye toplumunun sorunu olmak gerekir
sezgin Tanrlkulu: Buyurun Ali Bey.

Katlllmcl (Ali Öncü): Başkanlm, öncelikle teşekkür etmek istiyorum, gerçekten de
çok güzel şeyler yapıyorsunuz, baro olarak. Buna Vurgu yapmak istiyorum. Ancak
haddim olmayarak teknik anlamda bir şey iİade etmek istiyorum, yani her soruya bu
kadar geniş kapsamda cevap verilirse, buradaki katllımcılar doludur, çok dinamiktir,
üniversite çeVresinden bir çok arkadaş Var. Bunun iyi düşünülmesi gerektiğine
inanlyorum.

Şimdi ben görüşlerimi iki noktada ifade etmek istiyorum. iki soru şeklinde. Birincisi
dünyada modernist çağda Ve modernist paradigmanın parametreleri lşlğlndaki
milliyetçilik kavraml yeni anlamlara götürülüyor. Fakat Ahmet Hocam bağlşlasln ama
en genel bir bakış açlslyla milliyetçilik kavramı özü itİbariyle indirgendiği kaynak
itibariyle aynı standartlarda sonuç itibariyle aynı standartlarda rafine edilmiş bir öze
tekabül ettiği Ve birbirinin farkll Versiyonları olduğu şeklinde bir ifade, bir şey olduğunu
söylemeye çal|ştl, yanllş anlamadlysam. Şimdi Türklere ilişkin, tarihsel hiçbir kaynakta,
iddia ediyorum, hiçbir kaynakta bir Kürt dünyaya bedeldir, Kürt ulusu, Kürt halkı, Kürt
milliyeti dünyanln en üstün ulusu, milleti, halkl Ve bireyidir gibi bir cümle yoktur. siz
böyle bir şey söylemediniz.
Ahmet İnsel: Bende kitaplar var. Orhan Beyde de var.

Katılımcı (Ali Öncü): Sizde olabilır, sizi dinleyeceğim Hocam. Eğer müsaade
ederseniz ben sizi dinledim Hocam. Şimdi ben bunu şu açldan ifade ediyorum. Yani
Kürtlerin ideolojik Ve siyasal görüşü anlamlnda böyle bir görüş. Birey olarak. Ali Öncü
olarak iİade edebilirsiniz, Ahmet insel olarak da ifade edebilirsiniz, Sayln Miroğlu olarak
da ifade edebilirsiniz, bu konuda çok farkll görüşler Var. Size katlllyorum, ama benim
söylediğim çok farklı bir şey. Egemen zihniyet anlamlnda. Egemen zihniyet anlaylşlnda
bir ulusun görüşü olarak böyle bir şey yoktur. o noktada an|aşallm. Kendimi yanllş
ifade etmemiş olaylm. Şimdi böyle bir şey yok Ve dünyadaki reel durumu da bir
projeksiyona tuttuğumuzda, Kürtler şunun farklndadtr: dünyada 300 - 5oo bin
civarlndaki, etnik topluluklarln ulusal ve toplumsal haklardan yararlandlklarl, devlet
oldukları ve onların bu haklartnın da dünyanın güç merkezleri tarafından da dikkate
al|ndlğl, teşVik edildiği bir dünya gerçeği ile karşl karşlyaylz. Bu doğrultuda, ama
ortadoğu'da 40 milyon nüfusu olduğu söylenen, bu 30 da olabilir, her neyse, milyon
nüfusa sahip olan Kürt halklnln Kürt milletinin, ulusunun, blrakln ulusal Ve toplumsal
haklardan yararlanmayı, bunları eksiksiz Ve evrensel boyutlarda kulIanmayl, kendilerini
ifade etme anlamlnda hakikaten işte tarihte yaşananları biliyoruz, tarihsel bir hakslzllğa
halen maruz kaldık|arl gerçeğini dikkate aldlğlmlzda Kürtler, Kürtlerin toplumsa|,
tarihsel, dil, kültür, Vesaire haklarlnl talep etmeleri, ancak bunu bir egemenlik hakkl

9,]